よろしくお願いします。

最初は小さい頃に、手積みの麻雀卓で打ちました。麻雀を知ったきっかけはスーパーファミコンのゲームでしたね。

そうですね。ちなみに僕は正直者なんで言いますけど、初めて使った全自動卓は※マツオカさんの卓でした（笑）

そうですね（笑）
触れた回数はAMOSの卓が一番多いですね。

自動配牌のアルティマと、※バトル4のイメージが強いですね。だいたいその2機種だったんですよ、どこいっても。

その中でもアルティマのオレンジ色が一番イメージ強いですね。

オレンジと青ってのが麻雀卓の色って感じで定着してるのかも。アルティマがオレンジでバトル4が青だったし。牌の背の色も青系とオレンジ系が多いですよね。

僕ね、世代じゃないんですよレックス。スーパーファミコン世代とか64世代とかあるじゃないですか？
僕はアルティマとコングバトル4の世代。レックスって聞いても「そういえばそんな名前だったな」って感じですね（笑）

あれはもう画期的でしたね！まずゲーム進行が早い。競技麻雀やっといて何言ってんだって感じですけど、配牌を取る時間って無駄な時間じゃないですか。

僕はゲーム性さえ損なわなければ全然良いと思うんで。撹拌機能さえしっかりしていれば自動配牌でも全然良いと思っています。

え、これ以上進化しちゃったらそれこそもうネット麻雀に近くなっちゃいそうですね。ボタンを押したら牌勝手に切ってくれるとか…？もうすでにリアル麻雀卓の限界にかなり近づいているんじゃないですかね。

今のところとくにないですね。満足しています。要望があるとしたらもう麻雀のルールのほうですね。

ルールをもうちょっと複雑にして欲しいんですよね
例えば特殊な効果が使えるカードを1人何枚か持っているとか。「トラップカード発動！」みたいな（笑）

そうですね。よく言われます。

いやー、とくにないですね。もう昔から染み付いてる型というか、特に意識してないです

そう！堀の呼吸、一の型（笑）

ありますよ全然。ちょっとどころか、めちゃめちゃ愚痴ります（笑）

そうですか？（笑）顔とかなんにも考えてない。完全に麻雀に入ってる感じです。

練習って意識して取り組むことはあまりないですね。麻雀を打つことが練習であればそれが練習なんでしょうけど…

”人の麻雀を後ろで見る”ってことは意識してやっています。麻雀のことを考える時間と、実際に打つ時間を両方取ってる人がどんどん強くなると思ってるんですよね。 打つだけでもだめだし、考えるだけでもだめなんですよね。

考える時間をどう取るかっていうのは人それぞれでいいんです。誰かから麻雀を教わってそれを考えてみるでもいいし、人の麻雀を見て自分なりに何かを考えてでもいい。

それこそ麻雀を打ちながら考えるっていうのでもいい。しっかりと考える時間を取らないと強くならないですね。

そうですね。僕はその考える時間をとる手段が人の後ろで麻雀を見るっていう感じでしたね。

誰の後ろを見るとかは決まってないんで別に誰でも良いんですよ。環境に応じて放送でもリアルでも良いです。

要は、他人の選択理由を考えて、自分の選択と比較するということが大事です。見ている選手が自分と違う選択をしたときに、その状況でその人が何を考えてこれを選んで、自分の選択と比べてどちらが優れているかなって考える。

もっといえば”自分の選択との比較”をするためには、”自分だったらどうするか”を瞬時に判断する必要があります。

実践と座学っていうんですかね。そういう時間を両方取っていくことでどんどん成長すると思います。

ただ、そういう時間をたくさん取るってよっぽど環境が整っていないと難しいと思います。もうほんとに麻雀が生活の主体になってるような人じゃないと。

そうですね。そういう時間が取れなくなった面はありますね。今は放送対局を見たりして工夫しています。

麻雀に対して勉強癖がついてるんですよね。癖がつけば別に努力してるとも感じないです。

演出もありますけど、まぁほぼ本心。

いや、心外ですよ！ほんとに（笑） 事実を言ってるだけなのに。ビッグマウスってようは口が先行してるってことでしょ？実力なくて。 僕はただ事実を、わからない人が多いと思うので教えてあげてるだけなんですよ。なのでそこは毎回、遺憾に思ってます。

プレッシャーって、大きなことを言って「これで結果残せなかったら…」とか思うことですよね。僕、これでずっと勝ってきてるんで。

もうなんか、不安すらないんですよね。色々言っちゃってこれで負けたらどうしようとかもない。勝つことがわかってるというか。
たぶん昔はこれで結果でなかったらとか思ってたんでしょうけど、知らないうちになくなってましたね、そういう感情が。

いや、いつも楽しみにしてる。常に試合のある日は1回は打ちたいですね。

確かに。あの入場シーンの流れてる音とかね。「あ、あれ、この場で本当に鳴ってたんだー」みたいな。

はい、卓についたらもう後は麻雀に入るだけなんで。

そうですね。デビュー戦ちょっと前に最強戦っていうテレビ対局があって。それに出たとき、3巡目くらいまでちょっと手がおぼつかなかったんですよね。「あ、こんなことあるんだ」と思って。最強戦で3巡目だったらMリーグは5巡目くらいまでかかるかなと思ったんですけど、それすら無かった（笑）

チーム戦もね、大会とか規模は全然違うけど今まで経験が無かったわけではないので。

うん、そうなんすけどね。ちなみに僕は一回も見たことない（笑）最初入った時に「これ面白いよ」って監督にすすめられて「見ます見ます！」って言ってそれっきりだね。

まあ強い選手がいないっていうのは正直ちょっと分かんないんですよね。何をもって強いというかもわからないですし。僕以外にも強い選手がいることは間違い無いんですけど、常に自分が1番強いと思ってはいますね。

うーん、やっぱり黒沢さんですかね。自分と選択がかなり違う人が勝ってると、勝つ理由みたいなのをよく考えるんですよ。 黒沢さんに関してはなぜこれで勝てるのかっていうのがちょっと思い浮かばない。 この麻雀でどうやって勝てるんだろうなって思うんですよね。実際それで結果を出してるわけじゃないですか。

日向さんと黒沢さんが居たデビュー戦も、黒沢さんにしっかり6000オールって言われて「あー、これが黒沢咲か」っていうね（笑）

すごく良いと思ってます。

沢崎さんは、すごく良くしてもらってます。こないだなんて、おでん作って持ってきてくれたんですよ！

そう、自宅で仕込みからやったおでんを振舞ってくれて。すっごい美味しかったですよ！

いやなんか、僕だけ団体違うじゃないですか。それを3人ともそれぞれちょっと気を遣っていただいてるというか…そういう感じでうまくいってるんじゃないかな。皆さんの優しさのおかげかなと思います。

あんまり…まあ普通に見ながら僕が好き勝手言うんで。岡田さんとかが向上心を持って聞いてきてくれたときには「自分はこうします」とハッキリ言いますね。チームのためにも、気を遣って答えるよりも素直にそうじゃないって言った方がいいと思うので。

変に気負うというかポイントがないことで余計に負けるような選択をしてしまわないようになるべく雰囲気だけでも良くしようと意識してました。

あと多分僕だけじゃなくて、チームのみんながサクラナイツの実力は上位であると信じていたと思います。だから今は負けていてもいずれちゃんと勝っていけるだろうっていう気持ちが全員に少なからずあったんじゃないかな。

麻雀以外は特にないですね。

ご趣味？ゲームです。ただもうゲームもほとんど引退した身になってまして（笑）だからゲームは自分の農場に麦を植えて収穫したり、牛から牛乳をとってとかファーム系ゲームをしてます。ぜひ日向さんも（笑）

はい、隠居した身というか、もうゲームに関しては癒しのほうにいってますね。課金だとか、勝っただ負けただとかはもういいかなって感じです。

そうですね、常に勝負の世界に身を置いてるんで、ゲームくらいはもういいよと。

はい、結構一緒に遊んだりはしてます。

うん、麻雀やってることは分かってます。すっごい癒されるんですよ。例えば、この間Mリーグでラス引いたんですけど「ぱぱ、ふーのおうえんがたりなかったごめんね」って言うんですよ。

本当にめちゃくちゃいい子なんですよ。やっぱり負けると結構落ち込むじゃないですか。 でも帰って子どもが癒してくれるっていうのですごく助かってるんですよね。

いや、ほんとにすごいですね。だいぶ環境恵まれてるなって思います。

無いですね。

そうですね、あれなんでやってたんですかね？

いやほんとなんでやってたかわかんないんですよね。11月くらいに始めて、3月くらいにはやめたんですよね。

飽きやすい、ほんとに飽きやすいんですよね。飽きやすいというよりも、めんどくさがりなんですよね。麻雀くらいですねこんなにずっと続けてるの。

そうですね…麻雀が強い。以上です。

今は麻雀プロ五団体いずれかに所属してないとまずMリーガーになれないっていう決まりがあってですね。若い子達が表舞台にでてくるまでにどんなに実力があっても時間がかかりすぎるんですね。

将棋の世界でいう藤井聡太くんみたいな子が出てきても、その子が脚光を浴びるようになるのに何年かかるんだよっていうようなシステムになってるんです。僕が麻雀をはじめた10、20年くらい前よりも明らかに麻雀全体のレベルが上がってるにも関わらず。

それがすごく良くない思ってますね。本当に実力さえあればすぐに上に行けるようなにしていかないと、ものすごい天才が現れたとしても麻雀の世界に入ってくれないかもしれない。

いや、単純に僕が強い人と戦いたいんですよね。別にMリーグに居座りたいとかではなくて、もうどんどん入れ替えてどんどん強い人に上がってきてもらいたいんです。